菅野：有馬さんは僕らの「白書」を聴いて、平たく言えば感動するっていうことだったと思うんです。「眺め」も、他の作品もそうだと思うんですけど、おとぎ話の音楽は、徹底的に意味を排除して、でも逆説的にこんなに意味のあるものはないんじゃないかっていうことをやっている気がしました。

 

有馬：それはあるかもね。

 

菅野：すごい抽象的なんですけど、こう聴いてほしいとか、こういう意味を持たせたっていうのが無いから、本当にそこにあることが全てというか…

 

有馬：それは本当にそうだと思うよ。本来ね、音楽ってそう在るべきだもんね。

 

菅野：そうなんですよ。そういう意味で言うと、うちらは”音楽”が本当にやりたいのかなってなるんですよね。

 

高橋：そうそうそう。

 

菅野：自問させられました。

 

有馬：でも、paioniaが俺らみたいなバンドだったら対バンしてないよ。paioniaは私小説読んでるみたいなバンドだから好きなんだよ。太宰治の人間失格みたいなもんだよ。覗いた時に、やっちまったなっていう気持ちになる。しかも、初めてpaioniaを聴いた時よりも、今は、文豪みたいなアルバムを作ってる。アートワークも含めて。

 

ニシムラ：具体的に何が違うと思います？

 

有馬：ジャケットも違うし、サウンドも違う。言葉っていう先に立つものがあって、そこに2人のムードがある。もう2人は今「骨」じゃん。何もしてないじゃん。これってすごい事で、俺にはピーズとかみたいに聴こえてる。クロマニヨンズとか。飾ってないっていうかね。おとぎ話は、俺が万華鏡みたいな人間だから、いろんな着飾り方もできるんだけど、「CULTURE CLUB」から削ぎ落とそうとしていることで、今のおとぎ話っていうコップが歪な形になってるんだよね。もしも自分が割と言いたいこともあって、paioniaみたいな曲書くんだったら、こういうアレンジするんだろうなっていうのが聴こえた。だから感動した。

俺はエレカシがすごい好きで、それこそ私小説みたいなアルバムばっかり作ってる時期があって。「扉」っていうアルバムとかね。その頃が好きで。今のpaioniaは、それぐらい良い。あん時俺めちゃくちゃエレカシのライブに行ってたの。弟と観に行くんだけど、もう立てないくらい感動したのよその時。何だろう、ストイックで、格好良いなあと思って。それで今回「白書」を聴いた時、めっちゃ思い出したのそれを！訥々としてて、侍みてえなアルバムだなと思ったの。グッとくるじゃん。

  

ニシムラ：俺もわかります。抉られるというか。

 

有馬：しかも、楽器は使ってるんだけど裸一貫っていうか。それが良いんだよね。

 

ニシムラ：抜き身感というか、paioniaはずっとそれがあると思いますけどね。

 

有馬：今が特にあると思う。売れていいのになって思う。

  

高橋：でも俺は最初のアルバムから、一般人の感覚として、「もっとみんな分かるはずなのに」っていう思いで今まで来てるんですよ。なんか信じられないんですよね（笑）

 

有馬：俺もあるよ。でもそうなんだけど、paioniaはやっと”おぎゃあ”だよ。やっと生まれたの。だから絶対腐らないでほしい。俺はいろんな音楽聴いてきたからわかるけど、今の二人なら、波に乗れる音楽を作り出しそう。これからもっと良いものができるよたぶん。今回のアルバムがものすごいからこそ。

  

高橋：プレッシャーが…

  

有馬：プレッシャーなんか無いよ。あなたはナルシストだから言うけど、大丈夫、誰も期待してないから。

 

一同：（笑）

 

有馬：いや俺は期待してるよ（笑）でももうそんなの関係なく作った方がいいよ。ほんとに来るよ、これから。もうちょっとヤベえの。あと、俺割と嘘つかないから。当たる当たる。もっと言うとpaioniaとかに、もっと歌いたくなる曲を作ってほしい。俺に歌わせてって思えるやつ。そういう意味ではやっぱり90年代の人たちはものすごく強いな。